有种被调戏的错觉，丫的。
本帖最后由 runespirit 于 2014-5-11 22:51 编辑SQMG 21:18:33
虚幻的东西是没有办法论证对错的。。
要解释魔法。。必须从欧洲中世纪的魔法来源说起
AW 21:19:00
你没看我的设定对吧。
所以你不懂我做了什么。
SQMG 21:25:44
那为什么科学家都解释不出来的东西。。你就能合理的解释。。
AW 21:26:11
这很简单。事实上现代的物理学寻求的往往先是公式，然后是公式的意义。
我只不过是假定魔法存在是个现实，再推理“如果存在魔法，那么世界会怎样”
这毫无矛盾。
SQMG 21:26:49
对啊。。没矛盾。。
AW 21:27:02
那么我就解释了，怎么的？
科学家不需要假设魔法存在，因为魔法不存在。
我假设魔法存在，然后解释了。就这样。
SQMG 21:27:31
那你就解释咯。。
我没说你不能解释啊。。
AW 21:27:54
"那为什么科学家都解释不出来的东西。。你就能合理的解释。。"
我是在回答你这句话。
SQMG 21:28:04
合理。。
AW 21:28:20
既然要解释，当然要尽可能合理。
SQMG 21:28:26
而且谁说科学家不想解释魔法。。
AW 21:28:33
我囧。
你放个魔法，给科学家解释一下。
SQMG 21:28:57
对于魔法。。
科学家是建立在物理学上来看待的
AW 21:29:22
我囧
你别搞笑。
如果魔法存在，那么早就在物理学研究的范围之内了。
SQMG 21:29:30
现在国际上的弦理论。。量子力学。。
都有向这方面靠近的趋势。。
你确定魔法不存在么
我是说现实
AW 21:30:02
我确定。
SQMG 21:30:09
理由
AW 21:30:24
魔法出现的年代是什么？
今不如古？
SQMG 21:31:00
看来你还没分清魔法的起源和现代物理学对魔法的解释。。
AW 21:31:03
物理学描绘的世界，目前已经足够严密，魔法放哪？
观察者是魔法师么？
SQMG 21:31:21
魔法起源于欧洲中世纪。。
黑暗的欧洲中世纪权利最大的是教皇。。
中世纪的魔法源于炼金术。。
还有莫须有的巫术。。
AW 21:31:47
不要说废话
你知道，这些大家都懂。
而且，魔法起源于巫术。
炼金术与魔法的关系那是后来才有的。
AW 21:32:47
想说啥？
女巫之锤？
金色黎明？
伊诺克语？
亚伯拉罕之书？
SQMG 21:33:06
那是啥？
AW 21:33:16
这都不知道，谈什么魔法。
SQMG 21:33:51
这些是用来诠释魔法的。。
如果魔法属于科学。。
那这些内容就算是魔法这个学科里的一部分。。
AW 21:34:43
错
魔法和科学无关。
SQMG 21:34:59
如果魔法是科学
如果。。
AW 21:35:09
知道什么是科学么？
如果存在魔法，魔法就是科学。
SQMG 21:35:22
这么大两个字看不到么
AW 21:35:39
科学就是不断寻找新的现象，解析新的现象。
魔法这种东西不存在，因此科学不描绘魔法。
SQMG 21:36:20
中世纪的魔法不属于科学。。
魔法是存在的。。
存在的形式不是你想象的那样。。
AW 21:36:41
目前元素周期表，四大基本力，标准粒子模型，包括距离证明还有上前面的超弦理论。
哪一个是为了解释魔法而建立的？
SQMG 21:37:15
你想的魔法。。是真的能放出火啊。。
真的能读出人心啊。
真的能诅咒人啊。。
在那个时代。。所谓魔法。。其表现形式跟这个是不同的。。
在时候对魔法的认知。。可以类比于现在我们对外星人的认知。。
那时候人不知道雷电是哪里来的。。
也不知道生活的主要原理。。
比如现在某些骗子依然在用这种方式行骗。。
具体是啥忘了。。
什么隔空点火啊之类的。。
欧洲中世纪权利最大的人是教皇。。
教皇的权利来源于信仰。。
AW 21:42:38
你想说啥。。
SQMG 21:42:41
为什么中世界的异教徒那么多。。
等我说完。。
当权者自然希望人民的信仰稳定。。
不要整天想那么多唧唧歪歪的东西。。
因此。。异教徒啊之类的就出现了。
AW 21:43:38
你完全不懂历史嘛。。
SQMG 21:43:58
哪里错了
AW 21:44:09
中国皇帝动不动服用丹药
还有出家的
SQMG 21:44:25
跟中国皇帝有什么关系。。
AW 21:44:37
你不懂信仰的本质
SQMG 2014/5/11 星期日 21:43:06
当权者自然希望人民的信仰稳定。。
不要整天想那么多唧唧歪歪的东西。。
因此。。异教徒啊之类的就出现了。。
中国的统治权好像不是来源于对上帝的信仰吧。。
AW 21:44:59
信仰的本质是世界观。
信奉者不论是皇帝，还是国王，还是普通民众。
对他们而言，上帝是真实存在的。
因此，这是世界观问题。
而你，出于中国的马列主义教育，把宗教当成了统治工具。
你眼里，国王是“利用”宗教。但是实际上国王虔诚信奉宗教的更多。
SQMG 21:45:16
那你去跟基督徒说这个。。
你能对基督徒说你的信仰只是一种世界观么。。
好吧。。你连宗教在统治权上的能量都不知道。。
AW 21:46:30
这是当时的世界观问题。
宗教的作用之一就是社会整合。你懂什么叫整合么？
这是社会学用语。
异教徒怎么来的？
那是绿教。
那是意识形态不对劲的人。
异教徒是你说的那样么？
完全不是。
SQMG 21:46:45
中世纪。。谁的权利更大。。
国王或教皇。。
谁的权利更大。。
AW 21:48:14
权力？教皇有的时候可以掌控国家，国王有的时候可以挟制教皇。
SQMG 21:48:14
我说的异教徒是怎么样的？？
AW 21:48:30
异教徒那是阿拉伯人好么。
十字军东征的大义是什么？打败异教徒，恢复圣墓荣光。
SQMG 21:48:49
为什么只能胁持教皇而不是取而代之。。
AW 21:49:05
你脑子想的都是毛啊？
取代教皇？你搞笑？
SQMG 21:49:23
异教徒来源于伊斯兰教是没错。。
AW 21:49:53
我到现在也没看懂你想表达什么，除了展示给我一大堆错误观点。
SQMG 21:50:07
当你在整个中世纪的环境下。。你不信仰上帝。。信仰其他神明。。那不就是异教徒么
AW 21:50:18
中世纪有其他神明？
希腊早就没落，罗马那时候是东正教。北欧那大冷天没人去。
哪来的“其他神明”？
绿教信的都是上帝好么。。
SQMG 21:51:09
1000年后。。谁知道奥姆真理教
绿教信仰安拉
AW 21:51:55
你确定安拉不是上帝？
SQMG 21:52:16
如果都是上帝。。为什么会产生分歧。
AW 21:52:24
你搞笑？
基督教内部就多少个派别？
你看过圣经和古兰经么？
SQMG 21:52:56
你对上帝的理解是造物主么
AW 21:53:15
你去看过圣经和古兰经就知道了。
你知识太匮乏了。
SQMG 21:53:30
都是创世论不是么
SQMG 21:53:47
是或不是。。
AW 21:53:50
以你现在的知识，谈不出精妙的观点。
只能靠猜。
SQMG 21:54:02
你根本不回答我的问题
我没法跟你说啊
AW 21:54:33
都是创世论？这有个屁用。
盘古开天还是创世论呢
你能从这个共同点看出什么来？
SQMG 21:55:22
那安拉和上帝为什么是相同的。。
AW 21:55:25
我说话比较狠，但是我只是情绪化一点，不要在意。
我已经告诉你了，去看圣经和古兰经就知道了。
看过就懂，没看过就不懂
SQMG 21:56:10
你只是在纠结字眼。。
你根本不知道在欧洲中世纪是否有信仰其他神明的人。。
AW 21:56:42
在不懂的基础上，谈什么没意义。
你先去准备好知识再说吧。
缠着我也只是浪费时间。
SQMG 21:56:56
我谈的不是宗教本身。。
而是意识形态的不同所产生的意义。。
就问你。。欧洲中世纪是否有信仰其他神明的人。。
AW 21:58:33
我刚刚说过了。
希腊-罗马神早就没落，北欧那边没人去。
你如果想较真问我有没有，那么答案就是：有
如果你理解了我刚刚回答得意思，那么你根本不需要再较真。
SQMG 21:58:33
你只是守着你自己的那套东西而已。。
AW 21:58:43
你较真的原因是，你对我说的话根本不理解。
你没有理解的能力。
就这样。
SQMG 21:59:02
你不理我的说的。。
纠结字眼是没用的。。
AW 22:00:03
我看到的事实是，你对很多常识都不了解。
SQMG 22:00:23
我看到的事实是，你对很多基本逻辑都很模糊
AW 22:00:39
是嘛
你说到现在，连个观点都抛不出来。
你还谈逻辑。
你要说，我也等你说了。你说了半天，全是废话，还没观点。
你到底要说啥啊？
SQMG 22:01:41
我的观点是。。现在魔法形式跟中世纪是不同的。。
就这么简单。。
AW 22:01:53
那么你举例子啊
又扯教皇，又扯宗教的，有啥关系啊。
SQMG 22:02:25
中世纪魔法是对自然崇拜
现代的魔法是对弦理论今后的发展的观望
AW 22:02:52
囧
你写奇幻小说，写的是超弦理论基础上的魔法？
你写奇幻小说，背景是科幻？
SQMG 22:03:23
所以我说你不懂啊。。
AW 22:03:56
我的目的是一个中世纪的背景下，一个中世纪的魔法。
我想大部分奇幻都是。
至于你提出的，这算是绝地武士么？
SQMG 22:04:03
弦理论到最后是可以像魔法一样空手放火球的。。
AW 22:04:18
这不是关键，这不是魔法的不同。
SQMG 22:05:38
为什么很多魔法小说都在讲骑士打不过法师。。
就是因为魔法形态的问题。。
AW 22:05:57
你那还叫魔法么？
这么说吧
你确定你说的叫“现代的魔法”？
SQMG 22:06:20
所以我说你在扣字眼。。
这么说吧。。
AW 22:06:30
那不叫魔法，哥们。
那叫科学。
SQMG 22:06:41
听我说完。。
现在小说中的魔法是向外放能量。。
AW 22:07:08
错
SQMG 22:07:27
火球术难道不是。。
AW 22:07:37
哈利波特里有各种魔法，那是外放的能量？
你光认识火球？魔法真被你糟蹋了。
SQMG 22:08:12
魔法是否需要耗能。。
AW 22:08:19
不需要
SQMG 22:08:32
就那最简单的火球术来讲。。你发出的是不是能量。。
AW 22:08:37
不
你给我从德鲁伊变身术开始吧
SQMG 22:09:29
德鲁伊的变身术从生物学上讲。。连生物形态都改变了。。
AW 22:09:43
你给我讲讲，人类怎么就能变成猫，变成豹子，变成熊。
你不是说魔法么，德鲁伊这法术很经典的。
SQMG 22:10:07
你是说弦理论么
你又绕进去了。。
AW 22:10:29
别告诉我，你把魔法都当作火球还是水球还是闪电。
SQMG 22:10:35
不是。。
AW 22:10:41
如果！
你解释不了！
那么
注意你的用词！
SQMG 22:10:59
弦理论都没有被证实。。
你跟我谈用词！！
那我必须要提醒你。。注意你的语气！！
AW 22:11:20
现代的技术扔个火球不算难，但那叫魔法么？
你对概念理解有偏差导致浪费这么长时间还对用词很有信心么
SQMG 22:12:15
弦理论是超越分子的。。
AW 22:12:34
你当我不懂物理学？
SQMG 22:12:56
你所说的变形术。从现代科学上讲。
AW 22:13:08
是不可能的
SQMG 22:13:09
是细胞的改变。。
AW 22:13:13
细胞？
SQMG 22:13:29
熊的细胞和人的细胞不同。。
AW 22:13:37
连骨头都改了，质量都不守恒了！还细胞！
SQMG 22:13:39
当然基因也不同。。这个暂时不考虑
SQMG 22:13:57
质量守恒？？！！
囧。。
那是经典物理吧。。
没人告诉你量子力学中。。能量是不守恒的么
AW 22:14:43
你就先解释一下，法师是怎么建立熊的身体模型的？
说吧。
SQMG 22:15:27
改变细胞结构。。
好了。。
AW 22:15:53
你逗我？
SQMG 22:16:03
那不然呢。。
AW 22:16:19
骨头密度都不同好吧？
现在人体模型都建立不了好吧？
SQMG 22:16:36
骨头密度？？
你不知道骨头也是细胞构成的么
AW 22:17:29
你对建模没概念啊？
SQMG 22:17:40
你所说的建模是指
AW 22:17:49
好吧。
你知道不知道
SQMG 22:18:04
赶紧讲。。
AW 22:18:06
不同部位骨头密度不同
比如人类如果等比例放大一倍
实际上根本活不了
任何身体都是极其精密的
因此建立模型很困难
SQMG 22:19:11
我知道你为什么会说我逗你了。。
改变细胞结构还能存活是无法实现的。。
但是。。德鲁伊变熊的时间是永久的么
AW 22:19:35
要想完全解析一个生物
简直是不可能的
连解析都做不到
怎么变？
SQMG 22:20:18
你要这么说的话。。
弦理论只是从物质的角度去出发。。
这就是我为什么说弦理论的魔法只有火球术。。
或者其他与物质直接相关的法术
AW 22:20:36
其实和你说这么久
都是废话
你只要知识足够，然后看一下我那个设定就行了。
首先，弦论早就落伍了
我想你说的是超弦
再者
用科学达成的“魔法”那不叫魔法。
SQMG 22:22:20
如果再加上生命学的话。。我就不知道了
AW 22:22:23
魔法的本质就与科学无关。
你一直使用了错误的“魔法”概念。
所以一直在说废话。
SQMG 22:22:50
所以我一直说魔法不要强加在现实科技上
我倒不是使用了错误的。
我自己有自己的魔法想法。。跟科学不搭边的
超弦理论只是一个新的概念而已。。
AW 22:23:50
如果放个火球就是现代魔法，那我就会魔法，我会点液化气。
问题是，这是魔法么？答案是，这不是。
SQMG 22:24:10
不。。
时间轴的问题。。
你在中世纪用液化气。。
那就是火球术
AW 22:24:41
现在不是中世纪，谢谢。
SQMG 22:24:51
但是你写的故事是中世纪
我一直说的。。魔法形态。。
AW 22:24:58
和时间轴无关好么。
你这么说吧，你在现实里，告诉你的朋友：“我会魔法”
然后你点个液化气，说：“在中世纪这就是魔法”
你的朋友只会给你一巴掌。。
我们谈话的背景是什么？
是现实。
你不要试图扭曲时间轴。我的设定写得很清楚，就是某种程度上建立兼容现代物理的魔法理论。
你一直在玩狡辩。
SQMG 22:26:39
最早的出发点。。来自于科学和魔法的异同。。
AW 22:26:49
科学和魔法毫无关系。
SQMG 22:27:00
那照你这么说每个时间的魔法都是不一样的
AW 22:27:14
你又想作何扭曲？
SQMG 22:27:23
现在所谓的火球术就不是魔法了。。
AW 22:27:36
错。
SQMG 22:27:38
设定是用来写小说的
以小说的世界为核心
AW 22:28:15
魔法的意思是，超自然力量。
刚和我扯完魔法，又和我扯设定？
SQMG 22:28:34
又来了。。
超自然力量是什么？？
外星人算？？
AW 22:28:59
外星人是超自然么？
飞碟算？？
AW 22:29:10
你自己问问你自己。
光和我扯淡。
SQMG 22:29:27
那空间移动算不算。。
AW 22:29:32
逻辑乱七八糟有没有？
问题毫无意义有没有？
SQMG 22:29:36
不是和你扯淡。。
你一直在说什么超自然力量。。
那么超自然力量到底是什么？？
AW 22:29:56
你不懂什么是超自然？
SQMG 22:30:19
那你的理解是什么
AW 22:30:29
超自然力量的本质就是，如果建立理论的话，超自然理论能够涵盖物理学理论，但是物理学理论不能涵盖超自然理论。
SQMG 22:30:45
你这才是扯淡。。
物理学是发展的。。
AW 22:31:08
我这是为了说明二者的区别。
你想问什么是超自然，我告诉你，这就是。
SQMG 22:31:33
超自然可以涵盖物理、化学等很多的学科
AW 22:31:43
你解释不了，所以是超自然。
等你能解释了，那就是物理学。
SQMG 22:31:59
每个时代都存在超自然的能力
或者超自然现象。。
AW 22:32:14
不错。但是我们谈的是现代。
算了
不和你说话了
光扯淡
SQMG 22:32:33
所以最本质的区别就是我们站的角度不同啊
我站的比你高啊
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